Søndag aften ringede telefonen hjemme hos Gunnar Bovim i Norge.
I røret havde han sundhedsminister Sophie Løhde (V), der ville høre, hvordan man i Norge har arbejdet med at forandre det norske sundhedsvæsen.
Gunnar Bovim er et af medlemmerne i den sundhedskommission, som regeringen præsenterede tirsdag. Kommissionen skal se på, hvordan man kan løse problemerne i det danske sundhedsvæsen.
Og han trækker på erfaringerne fra Norge, hvor han er formand for en lignende kommission – Helsepersonelkommissionen – der udkom med en rapport i februar. Og ligesom i Danmark gik arbejdet ud på at ændre sundhedsvæsenet.
- Set med danske briller har (den norske kommissionen red.) leveret et meget interessant stykke arbejde, sagde Sophie Løhde (V) på pressemødet.
Vi får ikke flere ansatte end i dag, men patienter bliver der flere af
Gunnar Bovim, formand for Helsepersonelkommissionen Kan lære af NorgeGunnar Bovim ser nogle lighedspunkter mellem situationen i det danske og det norske sundhedsvæsen.
Han forklarer, at den norske kommission især havde til opgave at løse udfordringerne ved, at der bliver flere og flere ældre. Den store opgave var at sikre, at der er personale nok til at passe det voksende antal ældre, der kræver behandling.
- Det er i dag en udfordring at bemande sundhedsvæsenet, både i kommunerne og på hospitalerne, forklarer Gunnar Bovim.
Samme udfordring står vi over for i Danmark, hvor vi får flere og flere ældre over 80 år, forklarer Mickael Bech, der er professor i sundhedsledelse og -politik på SDU.
Derfor mener han også, at det giver rigtig god mening at kigge mod vores naboland.
- På lange stræk kan man godt lade sig inspirere af den norske kommission. Vores setup i forhold til sundhedssystemets opbygning, rammer og demografiske udfordringer er meget det samme, siger Michael Bech.
Sundhedspersonalet må bruge tid på de vigtigste opgaver
Gunnar Bovim, formand for HelsepersonelkommissionenI Norge er 15 procent af arbejdsstyrken ansat i sundhedsvæsenet, men kommissionen kom frem til, at den udvikling nok ikke bliver ved. Og her skal det endda tages med, at Norge lige nu har flere ansatte i ældreplejen, end Danmark har.
- Vi tror ikke, at vi kan øge arbejdsstyrken så meget fremover, som ældrebyrden kræver. Så efterspørgslen bliver større end udbuddet, og der bliver færre ansatte per patient, siger han.
- Så vi får ikke flere ansatte end i dag, men patienter bliver der flere af, forklarer han.
Et løsningsforslag, som Norge diskuterede i forbindelse med kommissionen, var, om man skulle indføre værnepligt for sundhedspersonale. Ifølge Gunnar Bovim blev det dog ikke en del af kommissionens endelige anbefalinger, fordi man frygtede, at det kunne mærkes på plejen, hvis personalet var tvunget til at arbejde der.
Til gengæld var et konkret forslag i rapporten, at man i højere grad bør ansætte social- og sundhedsassistenter til opgaver i hospitalsvæsenet. I Norge bruges sosu'er ikke særlig meget i sundhedsvæsenet, og kommissionen mener, de kunne inddrages mere til at løse eksempelvis sundhedsplejerskers opgaver.
Skal bruge personalet rigtigtGunnar Bovim understreger, at han endnu ikke ved, om han vil anbefale præcis samme model som i Norge, når han skal sidde med ved bordet for at se på Danmarks sundhedsvæsen.
Men han vil dog gerne fremlægge, hvilke løsninger de kom frem til i kommissionsarbejdet i Norge.
Vi gør meget i det norske sundhedsvæsen, som ikke fungerer
Gunnar BovimDen overordnede anbefaling fra den norske kommission var, at der skulle prioriteres benhårdt i, hvilke opgaver sundhedspersonalet bruges til.
- Sundhedspersonalet må bruge tid på de vigtigste opgaver, mens de må undgå at bruge tid på andre mindre prioriterede opgaver, siger Gunnar Bovim.
Men det betyder også, at vi skal vænne os til ikke altid at have adgang til samme sundhedsydelser, forklarer han.
Som eksempel fremhæver han kosmetiske indgreb som en ting, man kan spare personale på, og derudover siger han, at der skal ryddes ud i "ting, der ikke fungerer", såsom overdiagnosticering.
- Vi gør meget i det norske sundhedsvæsen, som ikke fungerer. Vi tager for mange prøver på folk, gennemfører for mange operationer, som man ikke med sikkerhed ved kommer til at virke. Der er meget, vi kan prioritere anderledes, siger han.
Derudover peger lægen på, at han mener, der skal gøres mere for at lære personalet at bruge den teknologi, der er til rådighed. Det vil sige, at nogle skal have behandling gennem teknologi, eller at teknologien skal erstatte nogle omsorgsopgaver. Netop for at frigive personale til de vigtigste opgaver, forklarer han.
- Der er meget teknologi, som vi har til rådighed, der ikke bliver brugt. I ældreplejen kunne man bruge digital overvågning eller bevægelsesmonitorer, som kan se, når patienten falder eller spiser, mener han.
Derfor skal der også forskes mere i velfærds- og robotteknologi, konkluderer de i rapporten.
Sundhedsøkonom Michael Bech tror især, at nordmændenes pointe om at foretage en hårdere form for prioritering i sundhedsydelser kan blive virkelighed i Danmark.
- Vi er nødt til at bruge den arbejdskraft, vi har, på en anden måde og få fordelt ressourcerne på andre måder og være mere fleksible i måden, vi arbejder på, så alle ressourcer kan komme i spil, siger Michael Bech.
Den danske kommission skal afslutte sit arbejde med én samlet afrapportering i foråret 2024.